La patria es ara y no pedestal
Последнее время из Южной Осетии идёт очень много новостей. Большинство их почему-то (в России-то) приходит от грузинской стороны; при этом сообщения имеют вид вырванных из контекста фактов. Сторонний наблюдатель не понимает, что происходит; в лучшем случае люди знают, что Юго-Осетия просится в РФ.
При этом найти в Сети одновременно краткий и не сильно предвзятый текст мне до сих пор не удавалось. Но вот, наконец, некоторое к нему приближение: статья "Почему Осетия не Аджария" — там среди прочего есть краткая история конфликта и подобное.
Обширная цитата из завершающей части статьи:
Общественные организации Северной Осетии заявили о готовности перекрыть движение по транскавказской и военно-грузинской автодорогам, они связывают Грузию, Армению и Азербайджан с Россией. Это, безусловно, скажется на экономике всего Закавказья. Через территорию Осетии пролегают газопроводы и линии электропередач, которые обеспечивают Грузию российским газом и электроэнергией.
Жертвы, которые, безусловно, появятся после перехода конфликта в военную стадию, отрезвят горячие головы в новой администрации и совершенно точно вызовут неодобрение политики Саакашвили в Грузии. Уже в который раз грузинский избиратель вместо благополучия и сытости получит войну и нестабильность.
Не секрет, что экономика Грузии на нуле. Ничего со времен Советского Союза нового в Грузии не появилось. Та финансовая помощь, которая идет от Главного Спонсора «нарождающихся, независимых от России Демократий» не достаточна для решения проблем. (Американцы охотно предоставляют газетные страницы, но лишних денег за демократию не платят!). Тем более что коррупционные скандалы стали в Грузии традицией, и каждое новое правительство обвиняет экс-руководство в разворовывании американских денег.
Америка уже помогла военными специалистами, попутно приучая грузинскую армию к винтовкам М-16 и прочим натовским образцам вооружения. Дала денег Саакашвили для проведения «розовой революции» и борьбы с «не оправдавшим доверие» Шеварднадзе. Денег на «восстановление территориальной целостности» путем силового присоединения Южной Осетии, американцы не дадут. Грузию они все равно контролируют, а война в этой ситуации и в этом месте, это напрасная трата американских денег.
Фотография с митинга в поддержку РЮО. Москва.

При этом найти в Сети одновременно краткий и не сильно предвзятый текст мне до сих пор не удавалось. Но вот, наконец, некоторое к нему приближение: статья "Почему Осетия не Аджария" — там среди прочего есть краткая история конфликта и подобное.
Обширная цитата из завершающей части статьи:
Общественные организации Северной Осетии заявили о готовности перекрыть движение по транскавказской и военно-грузинской автодорогам, они связывают Грузию, Армению и Азербайджан с Россией. Это, безусловно, скажется на экономике всего Закавказья. Через территорию Осетии пролегают газопроводы и линии электропередач, которые обеспечивают Грузию российским газом и электроэнергией.
Жертвы, которые, безусловно, появятся после перехода конфликта в военную стадию, отрезвят горячие головы в новой администрации и совершенно точно вызовут неодобрение политики Саакашвили в Грузии. Уже в который раз грузинский избиратель вместо благополучия и сытости получит войну и нестабильность.
Не секрет, что экономика Грузии на нуле. Ничего со времен Советского Союза нового в Грузии не появилось. Та финансовая помощь, которая идет от Главного Спонсора «нарождающихся, независимых от России Демократий» не достаточна для решения проблем. (Американцы охотно предоставляют газетные страницы, но лишних денег за демократию не платят!). Тем более что коррупционные скандалы стали в Грузии традицией, и каждое новое правительство обвиняет экс-руководство в разворовывании американских денег.
Америка уже помогла военными специалистами, попутно приучая грузинскую армию к винтовкам М-16 и прочим натовским образцам вооружения. Дала денег Саакашвили для проведения «розовой революции» и борьбы с «не оправдавшим доверие» Шеварднадзе. Денег на «восстановление территориальной целостности» путем силового присоединения Южной Осетии, американцы не дадут. Грузию они все равно контролируют, а война в этой ситуации и в этом месте, это напрасная трата американских денег.
Фотография с митинга в поддержку РЮО. Москва.

Разграблено или уничтожено оборудование всех заводов и фабрик на территории Южной Осетии
Но ведь из текста следует, что грузины так и не заняли Цхинвал(и), а именно в нём, скорее всего, и находилось большинство заводов и фабрик. Кто же тогда разграбил оборудование?
ИМХО, самое лучшее, что может сделать Россия - не подставлять миротворцев под пули и не вмешиваться во внутрикавказские разборки, нас это должно меньше всего волновать. Тех, кто незаконно получил российское гражданство в Южной Осетии - лишить его.
Надо почитать кавказские форумы, чтобы понять, что однозначного решения тут нет. В частности, кинуть ЮО в этой ситуации означало бы озлобить против России один из наиболее лояльных к ней на сегодняшний день народов...
Если б всё было так просто.
кинуть ЮО в этой ситуации
Что значит "кинуть"? Мы, кажется, клятв верности ЮО не давали. Сегодня они просятся в Россию, потому что там экономически благополучнее и ещё не всё оборудование разграблено, а если вдруг богаче окажется Грузия... Я опасаюсь, что в этом случае они вновь переметнутся на сторону Тбилиси и завопят, что "проклятые русские" их всегда угнетали.
Это unreal.
Алекс: Что значит "кинуть"? Мы, кажется, клятв верности ЮО не давали.
Осетия добровольно присоединилась к России 200 с лишним лет назад. Кавказская война в Осетии тоже была, но это было совсем не то, что у адыгов или чеченов. В известном смысле Россия таки надавала клятв Осетии. В ещё каком-то смысле Россия должна Осетии, да:
- за аэродромы, с которых бомбят Чечню;
- за военные части, которые обеспечивают восстановление конституционного порядка в Чечне (и где стояли те ракеты, которыми этот порядок в конечном итоге навели в своё время);
- за крупнейший военный госпиталь в регионе;
- за то, что в годы, когда каждый старался пнуть в спину больной России посильнее, осетины этим не занимались;
- за то, что среди осетин больше всего в Союзе (относительно размеров народа) героев СССР и очень большая доля не вернувшихся с ВОВ;
...и ещё много за что.
Когда к моему троюродному брату (у меня нет родни ближе, поэтому такой пример) прийдут плохие люди и будут его бить, я не буду приводить резоны: "А я всё равно с ним редко общаюсь. А он мне всё равно ничего не подарил, когда мне исполнилось 20 и когда исполнилось 25. Да и не давал я ему клятв верности" и т. д.
Алекс: Сегодня они просятся в Россию, потому что там экономически благополучнее
Надо абсолютно не знать ситуацию вокруг ЮО, чтобы называть стремление ЮО в РФ "экономической миграцией". Осетины -- разделённый народ, стремящийся к воссоединению; этот народ видел за последние 100 лет несколько неприятных подарков от независимой Грузии (меньшевистской, гамсахурдиевской и т. д.), поэтому, разумеется, они ожидают новых "подарков" (и, ясное дело, не хотят их). Поэтому они хотят в РФ. А те, кто искал экономического благополучия, уже давно в РСО или в Москве.
Я давно уже пришёл к выводу, что самым действенным способом добиться мира на Кавказе было бы воссоединение Грузии с Россией. Это разрешило бы не только осетинскую и абхазскую проблему, но и ряд других. Конечно, я могу ошибаться.
Очень жаль, что на современном этапе нет предпосылок к такому воссоединению -- за последние годы грузинские лидеры сумели внушить своему народу, что это самый гордый и самый независимый народ на земле (при этом лидеры эти получают зарплату напрямую из США, "белыми", как говорят в Москве).
Это unreal.
Вполне real, если в России будут и дальше, как сейчас, всё разграблять. Причём значительная часть разграбляется и вывозится именно грузинами (тебе ничего не говорят фамилии Бендукидзе, Сопромадзе, Мирилашвили)? А потом в Грузии откроют какое-нибудь ценное сырьё...
- за аэродромы, с которых бомбят Чечню
Не знал, что они находятся в Южной Осетии. Или ты имеешь в виду Северную Осетию? Тогда какая связь с Южной?
(и где стояли те ракеты, которыми этот порядок в конечном итоге навели в своё время)
Порядок до сих пор не навели. О запусках ракет из Северной Осетии в Чечню мне ничего не известно. Это должны были быть тактические ракеты среднего радиуса действия, что абсолютно не оправдано с военной точки зрения.
- за военные части, которые обеспечивают
Они состоят в основном из русских (например, в героически погибшей 6-ой роте Псковской дивизии ВДВ не было, кажется, не одного осетина).
за то, что в годы, когда каждый старался пнуть в спину больной России посильнее, осетины этим не занимались
А как же геноцид 1992 года? А палёная водка? А то, как "маэстро Гергиев" хочет изуродовать окрестности Крюкова канала?
...и ещё много за что.
За всё про всё Северная Осетия является республикой почти полностью дотационной, и содержать ещё и Южную Осетию нам незачем.
Когда к моему троюродному брату
"Не брат ты мне". (С) Фильм "Брат-2"
Осетины -- разделённый народ, стремящийся к воссоединению;
Для начала неплохо было бы воссоединиться с русскими в Казахстане и Латвии. А осетины пускай себе воссоединяются, но без нас. Я даже иногда думаю, уж не дешевле было бы подарить Грузии и Северную Осетию, и Чечню тоже.
Я понял, в чём мы решительно различаемся. Ты считаешь РФ государством русских, а я считаю её государством всех, кто в ней живёт (хоть я и русский в каком-то смысле). Считая РФ страной русских и ставя приоритеты русского народа выше прочих, ты всё-таки пишешь:
Я даже иногда думаю, уж не дешевле было бы подарить Грузии и Северную Осетию, и Чечню тоже.
Этим ты совсем не думаешь о миллионах русских, которые живут сейчас на Кавказе. Причём живут там гораздо дольше, чем те прибалтийские русские, о которых в последнее время так много шума. Уйти с Кавказа достойно означало бы переселение всех этих людей в сравнимые условия на "традиционно русских" территориях, что вряд ли будет дешевле поддержания элементарного порядка на СК.
Алекс: А как же геноцид 1992 года?
Я русский из Владикавказа, в 92-ом жил там. Расскажи-ка мне про "геноцид 92-го", а то я от тебя первый раз слышу.
Классические наезды на Гергиева уже тоже достали.
Почему всякий раз как кому-то не нравится, что делает Гергиев, приплетается его национальная идентичность? Если бы худруком в Мариинке был бы чел с фамилией Афанаскин, говорили бы о русском беспределе в окрестностях Крюкова канала?..
Вот ещё немного характерного гона про Гергиева и его этничность.
Вот ещё немного характерного гона про Гергиева
Согласен с Губской, что неэтично использовать своё служебное положение, чтобы совершенно некстати возвеличивать свою этническую (политическую, идеологическую, религиозную, классовую и т.д.) группу. Выставка, посвящённая Осетии, была бы уместнее, скажем, в Этнографическом музее (Кунсткамере), а не на опере Вагнера.
Расскажи-ка мне про "геноцид 92-го",
Я имею в виду события 30 октября - 4 ноября 1992 года, в частности, массовое изгнание граждан РФ неосетинской национальности из Осетии, а также отдельные события 1993 и последующих годов (убийство главы миротворцев В.Поляничко, захваты автобусов во Владикавказе и т.д.)
Некоторые данные приведены здесь:
по убийствам
http://www.viu-online.ru/science/pu...2/page2.html#10
по беженцам
http://www.viu-online.ru/science/pu...2/page2.html#12
Хотя в этот раз "не повезло" в основном ингушам, следующими жертвами вполне могут стать и русские.
Хотя в этот раз "не повезло" в основном ингушам, следующими жертвами вполне могут стать и русские.
Ааа... Всё ясно.